Солнцевская линия Солнцево

Так проектировать уже должны были с учётом этого.

С одной стороны, согласен.

С другой стороны.. В конце концов, если невозможно сменить власть на нормальную и избавиться от всех этих театров безопасности, то можно хотя бы поставить дополнительные рамки - на том же выходе, например, и теперь уже с полным правом убрать перегородку, т.к. досмотрены будут все, независимо от того, через какой в(ы)ход они зашли. И не надо говорить, что это невозможно, т.к. не предусмотрено проектом. Ставили же рамки на старых станциях, где ничего подобного никогда не было предусмотрено. В том числе и с проходом выходящих через рамки в тех местах, где невозможно разделить потоки входящих и выходящих.

Раз уж построили так, как построили, то и эксплуатировать нужно адекватно построенному, а не вредительским способом. А приехать на лифте в вестибюль, подняться из него по лестнице в переход, пройти по переходу и снова спуститься по лестнице в тот же вестибюль, только с другой стороны, иначе как вредительством назвать нельзя.

Единственное препятствие - зацикленность нынешней власти на досмотрах, слежении, запретах и тому подобному. Не было бы этого - можно было бы элементарно убрать перегородки и было бы удобно и красиво, как на рендерах.

Так проектировать уже должны были с учётом этого. Это не то чтобы эксплуатанты пришли со своими закидонами и всё испортили. Это должно было быть изначально предусмотрено проектом в нынешних реалиях. Вопрос не только к проектантам (хотя не отменяет их ущербности и заскорузлости), но и ко всем согласовантам, и к заказчику, конечно.

Я согласен, что никто ничего убирать не будет. Но факт в том, что технических препятствий организовать удобное пользование станцией нет. Единственное препятствие - зацикленность нынешней власти на досмотрах, слежении, запретах и тому подобному. Не было бы этого - можно было бы элементарно убрать перегородки и было бы удобно и красиво, как на рендерах.

Тем не менее, чтобы исправить текущую ситуацию, достаточно всего лишь убрать перегородку, разделяющую вестибюль на вход и выход. Она даже не стационарная - можно просто взять и унести. Она тоже была в проекте? На рендерах ее не было.

Так проект и надо смотреть, а не рендеры. Вот в аналогичном случаи (это другая, еще не построенная станция) серым обозначена зона безопасности, если тут сейчас привели в соответствие с проектом - никто ничего убирать не будет.

Еще один том проекта - система навигации. Если проектанты не понимают, как правильно вешать знаки "Входа нет" - то это их вина и заказчика, который выбирает таких.

Двухпутные станции на НЛ и БКЛ. На Печатниках и Текстильщиках за ними в том числе и архитектура.

Этот самый Ленметрогипротранс еще что-нибудь проектирует в Москве?

Нет, именно к проектантам.

Тем не менее, чтобы исправить текущую ситуацию, достаточно всего лишь убрать перегородку, разделяющую вестибюль на вход и выход. Она даже не стационарная - можно просто взять и унести. Она тоже была в проекте? На рендерах ее не было. А причина одна - транспортная "безопасность". Причем поначалу можно было войти через "выход", но потом народ стали прогонять "безопасники", требуя подняться, пройти через переход и снова спуститься, лишь чтобы пройти через рамку.

Дело в том, что им невдомёк, что метрополитеновский подуличник может и должен использоваться ещё и как обычный подземный пешеходный переход.

Тут просто можно вспомнить, сколько подземных пешеходных переходов было построено в Ленинграде/СПб (из-за местной гидрогеологии) - отсутствие культуры их применения, иррациональный страх или что-то еще...

На замкадных станциях везде, кроме Новопеределкино, нужно было сделать хотя бы по одному наземному вестибюлю.

Согласен полностью! Кроме БШ, можно и по два. А на БШ не мешало сделать подуличник под собственно БШ.

Но напроектировали и построили не пойми что.

С учётом тенденции дальнейшего проектирования в Петербурге мелким заложением, и питерцы, чувствую, настрадаются. На "Беговой" и "Новокрестовской" тоже не пойми что.

E.A.

На замкадных станциях везде, кроме Новопеределкино, нужно было сделать хотя бы по одному наземному вестибюлю. И всё, этот участок считался бы сверхудобным. Но напроектировали и построили не пойми что. Мы ещё не знаем, что будет на станциях с боковыми платформами. Хорошо, что северо-восток не получился в таком варианте.

Все претензии в Ленметрогипротранс, я не понимаю, за что они так ненавидят москвичей.

Ирония понятна, но не думаю, что дело в отношении именно к москвичам. Да просто вся жизнь в Петербурге построена по принципу "всё не как у людей". Вся страна живёт в одной системе координат (а отнюдь не только Москва), и только в Питере всё по-своему. Они же, наоборот, думают, что "вся рота идёт не в ногу, один я — в ногу". Криворукое питерское проектирование идёт не только от неопытности, но и от нежелания смотреть на других, думать и делать, как вокруг у всех нормальных людей. Попросту говоря, они изобретают велосипед и пока ещё не изобрели.

Ну вот какой дебил это придумал?

Поддержу коллегу в этом определении. Дело даже не только и не столько в том, что у ленметрогипротрансовцев разделены по уровням подземный вестибюль и подуличный переход. Дело в том, что им невдомёк, что метрополитеновский подуличник может и должен использоваться ещё и как обычный подземный пешеходный переход. Как происходит в нормальном внеуличном пешеходнике? Идёте вы, допустим, с детской коляской. Заходите в лифт с одной стороны, спускаетесь/поднимаетесь на лифте, переходите, затем то же самое с другой стороны улицы/дороги. Возможно ли это в системе имени ЛМГТ? Нет и нет. Потому что спустились вы на лифте, а дальше что? А входа нет. А перейти безбарьерно можно только транзитом через вестибюль, который разгорожен, поэтому это невозможно.

Короче говоря, на замкадных станциях Солнцевки самые дебильные вестибюли в ММ за всю историю. Спасибо ЛМГТ. Вход и выход с разных сторон — самое бездарное решение из возможных. Как сделать нормально в более или менее похожей ситуации? См. хотя бы вестибюль "Некрасовки", где нет общего поперечного коридора, но входы и выходы с обеих сторон.

службу безопасности

Нет, именно к проектантам. В проектной документации есть отдельный том "замечаний и предложений" от служб метрополитена, вполоть до количества стульев в каждое помещение. Но никогда не видел требования от службы безопасности как именно организовывать доступ в зону транспортной безопасности, это уже обязанность проектантов на стадии ОПР "скомпоновать" как надо (а это потом идёт в ещё отдельный том "Транспортная безопасность"), потом на чертежах вычерчивается каждая рамка (количество исходя из расчётного пассажиропотока), место установки рентгена, стола для досмотра с соблюдением норм по расстояниям и тд и тп. Если проектант не умеет в это - получаем то, что получаем.

Все претензии в

службу безопасности. Ничто не мешает разрешить входить с любой из сторон. Кроме досмотра.

Ну вот какой дебил это придумал?

Все претензии в Ленметрогипротранс, я не понимаю, за что они так ненавидят москвичей.

Из местной газетки "На западе Москвы" от 22 марта.

 

...директор Дирекции строящегося метрополитена ГУП "Московский метрополитен" Владимир Лукьянов:

 

В настоящее время ген. подрядчиком АО"Мосинжпроект" на станции "Солнцево" КСЛ завершаются пусконаладочные работы лифтового оборудования, а также ведутся работы по устранению общестроительных замечаний и наладке инженерных систем, без которых пуск лифта в работу невозможен.

Планируемый срок включения в работу лифтов - 1 квартал 2019 г.

Включили уже лифты?

Лифты включили... но за такое отрывать руки надо. Вернее - за организацию входа и выхода на станцию. Много раз уже видел, как люди с чемоданами-колясками спускались на лифте, а войти на станцию не могли, потому что сторона "неправильная"... в итоге + 4 лестницы с чемоданом в руках и через подуличник на другую сторону. Ну вот какой дебил это придумал?

Из местной газетки "На западе Москвы" от 22 марта.

...директор Дирекции строящегося метрополитена ГУП "Московский метрополитен" Владимир Лукьянов:

 

В настоящее время ген. подрядчиком АО"Мосинжпроект" на станции "Солнцево" КСЛ завершаются пусконаладочные работы лифтового оборудования, а также ведутся работы по устранению общестроительных замечаний и наладке инженерных систем, без которых пуск лифта в работу невозможен.

Планируемый срок включения в работу лифтов - 1 квартал 2019 г.

Включили уже лифты?

Не знаю какие там идеи с солнцем они там закладывали , но получился на мой взгляд авангард ради авангарда, какие сырные дырки , столбы хаотично напиханные на платформе , часть которых кстати не горит уже, также накиданные светильники в полу. В общем не понравилась.

похоже, не чинят, а красят.

У мужиков ведерки с краской.

Что именно чинят?

Первый ремонт после двух месяцев эксплуатации

Ну действительно, почему бы и нет? Мы же строим метро на века

Скорее всего, это из-за спешки перед пуском. Недоглядели...

Первый ремонт после двух месяцев эксплуатации

А почему эти объекты культово-культурных массовых мероприятий запланированным выходом обделили?

Понятия не имею. Не думаю, что РПЦ была бы так уж сильно против. Хотя от них всего можно ожидать (с). Предполагаю, что банально выкинули на этапе "а теперь нужно снизить смету на 15%"

Вы бы хоть на карту посмотрели - нет там ни одного жилого дома, только парк и объект РПЦ.

Ну с южным перепутал... А почему эти объекты культово-культурных массовых мероприятий запланированным выходом обделили?

 

жители близлежащих к выходу домов были сильно против, ибо получался выход из метро прям к подъездам

Вы бы хоть на карту посмотрели - нет там ни одного жилого дома, только парк и объект РПЦ.

Почему пожадничали на подземном переходе северного выхода?

Насколько я помню, жители близлежащих к выходу домов были сильно против, ибо получался выход из метро прям к подъездам. Хотя, конечно, вряд ли это было решающим поводом)